Кристалл / Поникс / Лед / Черри / Ситифермер

[Gena S]

 

"У нас было два пакетика семян, не прошедшая клинические испытания система, семьдесят пять литров удобрений "Ситифермер", 8 лед светильников непонятного качества, бочка, наполовину наполненная осмосом, и целое море разноцветных трубок, фитингов и помп, а так же по литру рН реагентов, литр какой то вкуснятины, ящик пеностекла, пинта чистой мелассы, и один мощный "комбайн" для всего этого. Не то, чтобы всё это было категорически необходимо при грове, но если уж начал собирать систему, то к делу надо подходить серьёзно."

 

Данный раздел является, по сути своей, комплексным сравнительным экспериментом состоящим из множества этапов: 

• Сравнение 2-х гидропонных технологий выращивания NFT и ebb-n-blow (он же Flood & Drain) на одной системе
• Поддержка в доработке новой версии Поникс Пилота - боевое тестирование 
• Сравнение 4-х разных лед светильников 
• Описание технологии выращивания томатов черри на системе Кристалл
• Тестирование новой линейки удобрений "Ситифермер"

Начнём по порядку, со знакомства с системой Кристалл:
Гидропонная система Кристалл - это система, которая может использоваться как NFT так и периодика, благодаря универсальным клапанам. Состоит из 8 прямоугольных каналов и резервуара, который так же служит центральной подставкой, дополнительно есть 2 подставки по краям. Полив осуществляется с помощью помпы и шлангов (16 диаметр) по канавкам подачи. 

На первоначальном этапе стояло несколько задач: 

1 - Обратить внимание на каналы с периодическим затоплением. Хватает ли диаметра отверстий, Мощности помпы? Определить необходимую мощность помпы для полива на обе стороны, вычислить мощность помпы на одну сторону.
2 - Определить мощность помпы для слива (она должна быть мощнее помпы подачи и производительней чем поступающая жидкость из каналов ebb-n-blow).
3 - Организовать симметричный полив разными способами (подобрать количество и размер капельниц)

По итогу все получилось бодро, на картинке есть пасхалка - следите за новостями. 

 

 

 

 

 

 

 

[Перепелочка]

Интересно 

[Логово ботаника]

Во сколько же обошлась такая система?

[Gena S]

3 часа назад, Логово ботаника сказал:

Во сколько же обошлась такая система?

Цена прибора PONICS PILOT есть на официальном сайте производителя. 
Система ещё находится на этапе доработки и конечную стоимость сказать не могу. Как агроном скажу, что не из дешевых, если система удобная и сделана из хорошего материала, она не может стоить дешево. Соответственно, культура возделывания на данной системе должна быть уникальной, что бы покрыть затраты 

[Логово ботаника]

4 часа назад, Gena S сказал:

Цена прибора PONICS PILOT есть на официальном сайте производителя. 
Система ещё находится на этапе доработки и конечную стоимость сказать не могу. Как агроном скажу, что не из дешевых, если система удобная и сделана из хорошего материала, она не может стоить дешево. Соответственно, культура возделывания на данной системе должна быть уникальной, что бы покрыть затраты 

Роскошь))

[Green elfus]

В 19.07.2022 в 14:31, Gena S сказал:

 

"У нас было два пакетика семян, не прошедшая клинические испытания система, семьдесят пять литров удобрений "Ситифермер", 8 лед светильников непонятного качества, бочка, наполовину наполненная осмосом, и целое море разноцветных трубок, фитингов и помп, а так же по литру рН реагентов, литр какой то вкуснятины, ящик пеностекла, пинта чистой мелассы, и один мощный "комбайн" для всего этого. Не то, чтобы всё это было категорически необходимо при грове, но если уж начал собирать систему, то к делу надо подходить серьёзно."

 

Данный раздел является, по сути своей, комплексным сравнительным экспериментом состоящим из множества этапов: 

• Сравнение 2-х гидропонных технологий выращивания NFT и ebb-n-blow (он же Flood & Drain) на одной системе
• Поддержка в доработке новой версии Поникс Пилота - боевое тестирование 
• Сравнение 4-х разных лед светильников 
• Описание технологии выращивания томатов черри на системе Кристалл
• Тестирование новой линейки удобрений "Ситифермер"

Начнём по порядку, со знакомства с системой Кристалл:
Гидропонная система Кристалл - это система, которая может использоваться как NFT так и периодика, благодаря универсальным клапанам. Состоит из 8 прямоугольных каналов и резервуара, который так же служит центральной подставкой, дополнительно есть 2 подставки по краям. Полив осуществляется с помощью помпы и шлангов (16 диаметр) по канавкам подачи. 

На первоначальном этапе стояло несколько задач: 

1 - Обратить внимание на каналы с периодическим затоплением. Хватает ли диаметра отверстий, Мощности помпы? Определить необходимую мощность помпы для полива на обе стороны, вычислить мощность помпы на одну сторону.
2 - Определить мощность помпы для слива (она должна быть мощнее помпы подачи и производительней чем поступающая жидкость из каналов ebb-n-blow).
3 - Организовать симметричный полив разными способами (подобрать количество и размер капельниц)

По итогу все получилось бодро, на картинке есть пасхалка - следите за новостями. 

 

 

 

 

 

 

 

Ничего себе !

[Loving life engineer]

В 20.07.2022 в 13:17, Gena S сказал:

Цена прибора PONICS PILOT есть на официальном сайте производителя. 
Система ещё находится на этапе доработки и конечную стоимость сказать не могу. Как агроном скажу, что не из дешевых, если система удобная и сделана из хорошего материала, она не может стоить дешево. Соответственно, культура возделывания на данной системе должна быть уникальной, что бы покрыть затраты 

Как результаты? Есть версия что это очень не очень симтема мягко говоря. Правильно понимаю что дозирование компонентов А, Б и Ц происходит строго по временном интервалу с последующим контролем ЕС? Проблемма может быть (и утверждается некоторыми что есть) в том, что насосы перестальтические применяемые там, имеют приличный разброс по характеристикам с завода, и соответственно дают разную погрешность от образца к образцу. Да ещё и не линейную. Я полагаю что это можно попробовать компенсировать калибровкой и внесением необходимых коэффициентов учитывающих поведение конкретного насоса, но это не точно. Тоесть главная проблемма проявится в том случае: подаёте вы скажем концентраты А и Б в соотношении 1 к 1, а по факту льётся 0,9 к 1,1 скажем, а так как контроль идёт только по итоговому ЕС раствора, то эта ошибка небудет замечена, но перекос раствора будет. Если есть возможность предлагаю провести эксперимент. Налить в бутылки А, Б и Ц дистилированной воды, поочерёдно включать на определённый интервал(равный для каждого насоса) времени подачу из каждой бутылки и взвесить сколько каждый насос на качает. Тоесть например, включаем насос А на минуту(ну или какой там поток, прикинете сами) максимально близко к выходу насоса собираем перекачанную жидкость в стакан и взвешиваем. Потом аналогичным образом для насосов Б и Ц, далее сравниваем веса перекаченной жидкости каждым насосом и находим коэффициент разницы потока. В идеале взвесить грубо говоря какая разница в весах будет(если она будет конечно) при перекачке грубо говоря 10-50мл и 500-1000мл чтобы прикинуть линейная ли зависимость при увеличении продолжительности/скорости потока. 

[GreenMax]

В 20.07.2022 в 13:17, Gena S сказал:

Цена прибора PONICS PILOT есть на официальном сайте производителя. 
Система ещё находится на этапе доработки и конечную стоимость сказать не могу. Как агроном скажу, что не из дешевых, если система удобная и сделана из хорошего материала, она не может стоить дешево. Соответственно, культура возделывания на данной системе должна быть уникальной, что бы покрыть затраты 

Если не секрет, что выращивать собираетесь?

[Gena S]

В 23.07.2022 в 04:05, Loving life engineer сказал:

Как результаты? Есть версия что это очень не очень симтема мягко говоря. Правильно понимаю что дозирование компонентов А, Б и Ц происходит строго по временном интервалу с последующим контролем ЕС? Проблемма может быть (и утверждается некоторыми что есть) в том, что насосы перестальтические применяемые там, имеют приличный разброс по характеристикам с завода, и соответственно дают разную погрешность от образца к образцу. Да ещё и не линейную. Я полагаю что это можно попробовать компенсировать калибровкой и внесением необходимых коэффициентов учитывающих поведение конкретного насоса, но это не точно. Тоесть главная проблемма проявится в том случае: подаёте вы скажем концентраты А и Б в соотношении 1 к 1, а по факту льётся 0,9 к 1,1 скажем, а так как контроль идёт только по итоговому ЕС раствора, то эта ошибка небудет замечена, но перекос раствора будет. Если есть возможность предлагаю провести эксперимент. Налить в бутылки А, Б и Ц дистилированной воды, поочерёдно включать на определённый интервал(равный для каждого насоса) времени подачу из каждой бутылки и взвесить сколько каждый насос на качает. Тоесть например, включаем насос А на минуту(ну или какой там поток, прикинете сами) максимально близко к выходу насоса собираем перекачанную жидкость в стакан и взвешиваем. Потом аналогичным образом для насосов Б и Ц, далее сравниваем веса перекаченной жидкости каждым насосом и находим коэффициент разницы потока. В идеале взвесить грубо говоря какая разница в весах будет(если она будет конечно) при перекачке грубо говоря 10-50мл и 500-1000мл чтобы прикинуть линейная ли зависимость при увеличении продолжительности/скорости потока. 

Отличный вопрос, почти не оскорбление )) 

1 - Результаты отличные, спойлер - мы сожгли один комбайн. 
2 - В моих руках боевой прототип новой версии данного прибора, в нем предусмотрена калибровка всех насосов. Через весы по осмосу, примерно как вы описываете. Пытался залить видео, но слишком большое. Позже скину описание процесса калибровки в блоге 
3 - По большому счёту, то о чём вы говорите, присутствует на старых уже хорошенько поюзаных приборах предыдущих версий регуляторов. Мне такие тоже часто в руки попадают. Самый большой разброс был 0.5 мл. на очень убитом приборе, и чаще по причине того, что внутренние стенки трубок подачи обрастают налетом. Но при эксплуатации насосы восстанавливаются процентов на 80. К сожалению такие насосы самому не откалибровать, но производитель этим занимается. 

"Сегодня мы многое поняли"
Промывайте насосы осмосом хорошенько. 
Калибруйте их хотя бы раз в 2 года 
Не давайте пересыхать удобрениям внутри трубок 

И самое главное, не душните, помните - растения любят гистерезис как по рН так и по ЕС. 

 

 

[Gena S]

В 24.07.2022 в 03:00, GreenMax сказал:

Если не секрет, что выращивать собираетесь?

Томаты Черри, в планах выйти на самоокупаемость по расходам: Электричество / Аренда / Водоподготовка 

[Gena S]

В 20.07.2022 в 19:47, Логово ботаника сказал:

Роскошь))

По-Братски могу помочь сторговаться ))) 

[GreenMax]

49 минут назад, Gena S сказал:

Томаты Черри, в планах выйти на самоокупаемость по расходам: Электричество / Аренда / Водоподготовка 

По мне так оооочень сомнительно. Как говорил классик: "Не верю!"

[Loving life engineer]

1 час назад, Gena S сказал:

Отличный вопрос, почти не оскорбление )) 

1 - Результаты отличные, спойлер - мы сожгли один комбайн. 
2 - В моих руках боевой прототип новой версии данного прибора, в нем предусмотрена калибровка всех насосов. Через весы по осмосу, примерно как вы описываете. Пытался залить видео, но слишком большое. Позже скину описание процесса калибровки в блоге 
3 - По большому счёту, то о чём вы говорите, присутствует на старых уже хорошенько поюзаных приборах предыдущих версий регуляторов. Мне такие тоже часто в руки попадают. Самый большой разброс был 0.5 мл. на очень убитом приборе, и чаще по причине того, что внутренние стенки трубок подачи обрастают налетом. Но при эксплуатации насосы восстанавливаются процентов на 80. К сожалению такие насосы самому не откалибровать, но производитель этим занимается. 

"Сегодня мы многое поняли"
Промывайте насосы осмосом хорошенько. 
Калибруйте их хотя бы раз в 2 года 
Не давайте пересыхать удобрениям внутри трубок 

И самое главное, не душните, помните - растения любят гистерезис как по рН так и по ЕС. 

 

 

1) как говорится - птичку жалко

2) здравое направление развития, правильно я понял, что в предыдущих версиях калибровки небыло впринципе? 

3)0,5 мл разброс при каком примерно объёме прокачаной жидкости? А то если при 5 мл то это много уже будет) а по поводу калибровки - я не знаю шага при настройке пропорций в софте вашем, но почему бы не откалибровать таким образом:

Допустим (грубо беру, для объяснения принципа, в реальности будет меньше и возможно это отклонение меньше минимального шага настройки) насос "А" качает в 2 раза сильнее чем насос "Б" и "Ц" - это выясняю взвешивая жидкости за одинаковое время работы. Я выставляю пропорции для "A" в два раза меньше, тогда настройки как на фото примут вид: gro 1, Micro 2, Bloom 2

 

Ps: Если моё занудство как-то повлияло на то что вы "сегодня поняли", и это приведёт к улучшению качества вашей продукции, а в следствии и лучшему опыту фермеров применяющих его - прекрасно. Хотя я наверное слишком много на себя беру) 

 

Pss: Гистерезис ЕС это отлично, но перекос питания - зло) 

[Green elfus]

В 20.07.2022 в 13:17, Gena S сказал:

Цена прибора PONICS PILOT есть на официальном сайте производителя. 
Система ещё находится на этапе доработки и конечную стоимость сказать не могу. Как агроном скажу, что не из дешевых, если система удобная и сделана из хорошего материала, она не может стоить дешево. Соответственно, культура возделывания на данной системе должна быть уникальной, что бы покрыть затраты 

Да уж)

[Дмитрий Денисов]

В 25.07.2022 в 22:28, GreenMax сказал:

По мне так оооочень сомнительно. Как говорил классик: "Не верю!"

При подходящем сорте и стратегии агроноприемов - вполне возможно.
Но да, в любом случае будет дорого ........ с долгостройными плодоовощными культурами - в искусственных условиях по другому быть не может ........ разве что только освоить какую-нибудь эксклюзивную экзотику - но не факт, что на неё будет спрос

[Логово ботаника]

В 25.07.2022 в 21:45, Gena S сказал:

По-Братски могу помочь сторговаться ))) 

Не уверен, что даже с хорошей скидкой по карману) я именно по этому самоделками потихоньку маюсь