Jump to content
Дорогие друзья, в связи с наплывом спамеров форум переведен в режим «только чтение».

Дмитрий Денисов

Plant breeder
  • Posts

    105
  • Joined

  • Last visited

  • Days Won

    2

Everything posted by Дмитрий Денисов

  1. Абсолютно согласен - осинтечивание постепенно происходит повсеместное и глобальное ........ но следует принимать реальность таковой, какая она есть - нынешний объем населения прокормить без значительного увеличения урожайности не удастся ...... традиционными методами (да еще при наличии патогенов и вредителей) вырастить столько невозможно, подходящих посевных площадей уже ощущается недостаток, да и климат позволяющий получать урожаи практически круглогодично есть не во всех странах ....... поэтому, как ни крути - без гидропона не обойтись. Просто не надо делить всё на "черное и белое" ........ естественный грунт - это хорошо ...... солевой гидропон - мера, вынужденная различными обстоятельствами ........ а естественный грунт с ооочень аккуратным (дабы не спровоцировать засоление почв) сочетанием гидропона (т.е. по сути то же самое, как всегда выращивали в Союзе) - это как раз "золотая середина" .......... есть возможность - выращивай в естественной среде ....... нет возможности - используй все доступные варианты (в пределах разумного)
  2. То что выпускается для промышленки, и то что выпускается для ширпотреба - отличаются как небо и земля (это характерно как минимум для большинства производств) ......... те кто это понимают - используют ширпотреб только для выращивания декоративки
  3. Т.е., если растение культивируют в естественном грунте и удобряют органикой - то получают органический продукт ....... а если при этом добавляют "химозу" - то теперь оказывается, что это всё равно органический продукт ??? Быстро же Вы переобулись )) ....... ну оно может и к лучшему - вдруг да впрямь осознаете, что не так страшна химоза как её малюют ))
  4. Учтите, что у семян зиры довольно короткий срок сохранения всхожести - примерно 2 года
  5. Ну если Вы считаете Википедию, в которой каждый желающий может править информацию как ему вздумается, источником фундаментальных знаний - тогда у меня конечно словов нема ))) Тем более что в выделенном Вами тексте писатель облажался конкретно - сначала определив продукты как "органические" при условии отсутствия синтетики, и тут же добавив "либо с меньшим использованием". Так что пожалуйста, не приводите больше википедийные художества как достоверный источник информации..
  6. Если участка нет - то соответственно неоткуда взяться полю подсолнухов на семена ......... а сажать подсолнух на семена на гидропоне - затея, мягко говоря, абсурдная.
  7. При подходящем сорте и стратегии агроноприемов - вполне возможно. Но да, в любом случае будет дорого ........ с долгостройными плодоовощными культурами - в искусственных условиях по другому быть не может ........ разве что только освоить какую-нибудь эксклюзивную экзотику - но не факт, что на неё будет спрос
  8. А других в непромышленных условиях вобщем-то и не нужно. Если владеете приемами омоложения и формировки растений - то с низкорослыми черриками можно тоже наворочать довольно неплохую (для этого типа растений) продуктивность (вплоть до создания полноценного "томатного дерева"). Тут вот несколько фото десятилетней давности от одного из моих клиентов. Правда не томатное дерево, и даже не мини-томаты - но тоже неплохо https://gidroponika.com/forums/viewtopic.php?f=10&t=2437 Что касается готовых удобрений ........ я не советовал бы их использовать для пищевой продукции ...... всяких солей сейчас в продаже полно, так что можно самостоятельно намесить что угодно
  9. Пацаны, тока без драки )) ........... не корову жеж делим ...... у кого как получается растить, пусть так оно и будет - главное, шобы росло и колосилось !
  10. Это только когда он без солнцезхащитных очков )) Не у каждого есть приусадебный участок - тем более приличного размера, если речь идет о получении семян для производства микрозелени
  11. Коллега, от чистого сердца желаю Вам (и всем людям) долгой жизни и толстой шкурки ! Однако, Вы слегка увлеклись "праведным гневом" - и потому перемудрили, придя к явному противоречию ....... Вы вроде бы "за" сити-фермерство - но тут же говорите о том, что в нем "химоза, искусственная среда, задохлики" и прочие ужасы цивилизации-урбанизации ........ т.е., вроде как получается "сити-фермерство нафиг" Еще раз объясняю ...... если объект изначально органический (т.е. живой организм любого типа) - то оно никак не может стать НЕорганическим, даже если его набить химикатами по самое некуда ....... также как и НЕорганический объект не может стать органическим (даже съедобные субстанции, произведенные из неорганики, таковыми и останутся) ........ вот здесь и происходит подмена понятий - вид объекта приравнивают к способу его культивирования Это было бы справедливо, если бы речь шла о производстве продукции только для личного потребления - т.е. в малых объемах ....... но мы-то говорим о "фермерстве" - т.е. о промышленном производстве ....... чтобы произвести приличный объем продукции (мы ведь говорим о массовом снабжении населения, а не о штучном эксклюзиве?) - неизбежно придется повышать объем кормления растений ....... но использование органики практически неуправляемо по дозировке - в результате чего будет повышен (а то и значительно превышен) уровень натратов-фосфатоа и прочих элементов, т.е. той самой нелюбимой Вами химозы )кстати напоминаю, растения питаются именно НЕорганикой, так что если рассматривать с вашей точки зрения, то растения уже изначально являюются НЕорганическими). И вот мы плавно от чего ехали, к тому и приплыли ........ не повысишь дозу питания - не получишь урожай ...... повысишь - получишь передоз ....... и в обоих случаях (хоть навоз-компост-биогумус, хоть агроудобрения и чистые соли) - питание НЕорганикой .
  12. Нет смысла на гидропоне заморачиваться получением семян зиры (впрочем, как и получением семян большинства зеленных растений, тем более слабооблиственных) - это слишком долго и неэффективно (ну разве что разок заморочиться, чисто ради любопытства) ....... проще выращивать только на листья (они тоже используются в кулинарии либо в свежем виде в салаты, либо при приготовлении горячих блюд) - но вкус листьев конечно отличается от вкуса семян. Впрочем, выращивать на листья тоже смысла мало ....... в том плане, что для регулярных посадок потребуются приличные партии семян - а где их взять ??? ....... те семена зиры, что продаются как пряность - почти стопроцентно невсхожие ..... в Азии разумеется можно найти всхожие - но те. что поставляются в Россию, либо просроченные, либо непригодные всвязи с неправильным хранением .
  13. Нет ........ любое живое существо - в любом случае органическое, чем бы его не кормили ......... НЕорганическим оно может быть только в том случае, если изначально таковым являлось. Навоз, компост, биогумус - это патогенные среды и изначально, и потенциально. Только не говорите, что проходя через кишечник зараженных бионтов, (а заражено практически всё, что живет в естественной среде) перерабатываемая ими пища выходит стерильной и без паразитов )) Почему не 300 ? ....... если колорадского жука вручную собирать - можно и 500 запросить ....... а если еще как-нибудь по всякому заморочиться - можно и до 1000 догнать . Ну а чё ? ...... некоторые деятели ведь продают буханку хлеба за 700 рублей, мотивируя это "экологичностью" ....... так почему бы картошку не сделать по 1000 за кило ? ...... и буит вероятно фсем нам щастье Еще раз говорю ........ деление культивируемых живых объектов на "органические и синтетические" - это подмена понятий (в одних случаях от непонимания. а в других заведомо введение в заблуждение). Во времена Союза картошку и подкармливали агроудобрениями (химией, проще говоря), и повсеместно неоднократно пшикали дустом ....... и никто не говорил что это синтетика - все лопали, на синтетический вкус не жаловались, при этом не болели, да еще и многие доживали до преклонного возраста (чего не скажешь о нынешнем молодом поколении) ........ пшеницу и плодоовощные растения тоже и подкармливали, и обрабатывали ........ так что - получается, в Совке продукция была неорганической ? ...... вот те раз - как говорится "а мужики-то не знали" ))) ....... зато сейчас поперла маркетинговая тенденция на "экологичность" - и все срочно озаботились здоровьем ...... ну а чё, достаточно ведь послушать про то как кто-то день деньской в поте лица ползает по грядкам - и объясняя это "экологичностью", можно начинать покупать продукцию по цене "чем выше, тем экологичнее". А может просто не надо делать "из мухи слона" - а спокойненько крестьянствовать, как при Совке ? ...... ведь экологичность достигается не отсутствием синтетики и использованием только органики - а разумным их сочетанием и умеренными дозировками ........ ведь это не основные источники питания, а просто "добавки" .
  14. Никакого мошенничества здесь нет ........ органической продукция является в обоих случаях - т.к. культивируются именно ОРГАНИЧЕСКИЕ объекты, а не производится что-то синтетическое (например из нефти) ....... поэтому мошенничество скорее то, когда объекты выращенные традиционным путем (т.е. на естественной почве) называют "органическими", а всё остальное "синтетикой" - т.к. является чисто маркетинговым ходом с целью значительно задрать цену. Представьте поле и выращиваемую на нем под солнышком какую-либо культуру ...... естественная среда ? ...... да ........ можно ли назвать её органической ? ....... да........ удобрение навозом можно ли считать органическим - тоже разумеется да. Но что скажете насчет внесения навоза - практически неконтролируемого по дозировке, и абсолютно бесконтрольного по множеству видов паразитов, содержащихся в нем ? ....... что в этом случае чище - солевой гидропон или земля с дерьмом ? Ну и раз уж речь зашла о качестве продукции .......... что "органичнее" - выращивание в естественной среде при использовании всякого рода пестицидов-фунгицидов-гербицидов (,без которых выращивание в открытом грунте сейчас уже практически невозможно) явно не органического происхождения (и отнюдь не безобидного, в отличие от солей), или солевой гидропон (обычно в закрытом помещении), где какие-либо обработки растений не требуются вообще (т.к. практически исключены и заболевания растений, и наличие паразитов в солевом растворе) ? Так что не солевой гидропон - а именно всякие "органик, био. эко" являются подменой понятий с целью ввести потребителя в заблуждение. .
  15. Нет, я не сторонник стереотипа "Гидропоника это зло" )) ...... главное, чтобы гидропоном не увлекались чрезмерно (в смысле передозов и использования готовых покупных смесей, состав которых очень сомнителен ) А по поводу солевой - я всего лишь о том, что оборудование (насосы, помпы), подходящее для солевой, не очень подходит для использования жидкосредной органики - которая хотя и может быть похожей на воду, но имеет более высокую плотность, а также тенденцию к образованию взвешенных частиц, (по сути образуя крупицы биофлока), тем более учитывая необходимость подъема жидкости на некоторую высоту
  16. А установка, я так понимаю, чисто гидропонная (солевая) ......
  17. Использование в закрытом грунте (в теплице, проще говоря) либо только гидропоники, либо только естественного грунта - дело личных предпочтений. Но для тех, кто не столь категоричен - есть вариант совмещения обоих методов (грунт + гидропон, аквапон + гидропон, впрочем можно и грунт + аквапон). Правда, этот вариант не для всех растений - подходят (чисто по физическим параметрам) только достаточно высокорослые (скажем, от 1 метра) и желательно лиановидные (либо просто с не очень толстым стволом), со склонностью (очень желательно, хотя и необязательно) к активному наращиванию пазушных или стеблевых воздушных корней. Наилучшим образом для этого подходят томаты - либо высокорослики или индетерминанты (типа Спрута или Де Барао), либо крупноплодники (типа Бычьего сердца) Комбинированный вариант выращивания хорош тем, что растения получают максимально полноценное питание и органическое, и солевое (но при этом без передозировок, что весьма частое явление в любительской гидропонике). А кроме того, что нет необходимости частого полива грунта (приводящего либо к заболачиванию грунта, либо к корке на его поверхности) - развитие самого растения, а также налив и созревание плодов даже на крупном индетерминантном растении, происходит быстрее и равномернее (т.к. питание подается на только главным корнем). Основа методики довольно просто - хотя подойдет не всем (чисто потому, что не каждый захочет заморачиваться). Подробнее о методике можете почитать на моем сайте, в старенькой демке книги http://denisovtech.com/demo/all_hydro_light/montage_jtu.htm .
  18. Дык а в чем проблема ? ....... донесите до сообщества, что можно просто поставить в растильне хороший бачок с бражкой ....... и тогда многие с радостью присоединятся к числу сторонников углекислого газа ))
  19. Да ладно )) ....... растения нормально развиваются на гидропоне, и голода у них нет ....... и задохликом на такой продукции не станешь. Другое дело, что не у каждого (любителя) в силу несоответствия создаваемых условий или недостатка знаний получается нормально растить - и тогда действительно либо растения получаются слабые, либо урожай с передозом ......... ну а промышленники и сознательно завышают дозировки (завышают несильно, т.к. иначе растения просто погибнут), и используют весьма сомнительные препараты для ускорения роста растений и созревания плодов ....... ну а если к этому прибавить то, что для промышленного выращивания в большинстве случаев используются сорта с селекцией ориентированной не на улучшение вкусовых качеств, а на повышенную хранимость и транспортабельность - в совокупности всего перечисленного продукция получается "пластмассовой" и безвкусной, и пользы от неё в лучшем случае действительно маловато
  20. Значит все-таки заинтересовались ......... лет 5 назад еще были упёртые как танки. Для большинства просто такие цены неприемлемы. Если процесс пошел - то скорее всего салоны красоты и фитнеса уже застолбили ....... так что, если не имеете приличные объемы продукции - лучше окучивайте физиков поштучно
  21. Ну, в Курске вряд ли кто занимается микрозеленухой ........ а в супер-пупер-гипермаркетах её, насколько помню, практически не бывает (а если и бывает, то штучно, и упаковки очень небольшие) - такая ситуация не только в Курске, но и в прочих небольших областных центрах. Попробуйте походить по мелким общественным непродуктовым точкам - парикмахерские, всякие бутики (в том числе в небольших торговых центрах) ...... зайдите в шаурмичную на рынке (если владельцы или продавцы азиаты, то могут взять запросто, я в свое время прощупывал этот вариант, соглашались даже неглядя, как только объяснял что это такое, тогда как рыночные торговцы зеленью бекали-мекали и практически все отказывались) ...... попробуйте зайти на вьетнамский рынок - вполне возможно они заинтересуются (по крайней мере, в свое время они хорошо брали перепелятину по нехилым ценам, неприемлемым для наших соотечественников) ........ и не забывайте в заведениях раздавать визитки - клиентскую базу в таких точках можете насобирать довольно быстро (по крайней мере, раньше было так)
  22. То же самое со многими затеями было у меня - в данном случае, с выращиванием мотыля ....... народ дико смотрел на сетчатую "комариную комнату", и называл меня (не буду говорить как, но думаю вы поняли) ........ а через некоторое время, когда начал мотыля продавать - сначала не поверили, а потом начали приходить "покажи, расскажи" ....... сначала и показывал и рассказывал - а потом понял, что только трачу на них своё время и нервы - потому что они посмотрят, поахают, но заниматься этим всё равно не будут
  23. Так никто не говорит, что не будет расти или не будет урожая ....... проста могут быть различного рода проблемы и заторможенный рост (или плодоношение) ....... ну и, если уж есть сорта, которые загнулись вверх - сделайте им прямо на корпусе ведра хотя бы небольшую шпалеру, и пристегните их к ней. Если хотите растить вниз головой - используйте лиановидные сорта, они в любом случае не потянутся вверх (при условии что высажены в ведро рассадой не менее 0,5 метра) ....... по крайне мере, несколько таких сортов томата помнится есть в каталоге О.Фунтикова на olegfuntikov.ru (коллекционер-селекционер, у которого есть очень интересные растения, и всегда только качественные семена) ...... найти ливновидные сорта перца конечно проблема - но можно найти ягодные сорта (типа Колокольчика, остальные названия не помню), которые хотя и не лиановидные, но ствол у них достаточно тонкий, так что при наличии плодов возможно не потянутся вверх.
×
×
  • Create New...